Отправлено: 09.03.04 23:35. Заголовок: OFFTOP: Как мы сами относимся к слэшу
Вчера в дневнике Сефирот возникла любопытная дискуссия. Настолько она мне показалась любопытной, что я решила продолжить обсуждение здесь и узнать мнение форумцев. По убедительной просьбе Сефирот произведение, с которого началась дискуссия, я называть не буду. И если кто-то все же догадается, о чем речь, очень вас прошу - пока воздержаться от написания фиков по нему, даже если у вас возникнет такое желание. Из уважения к Сефирот. Она дала согласие на публикацию здесь цитат из ее дневника только при условии, что за обсуждением не последует волна фиков по этому произведению.
Итак, вчера я прочитала в дневнике Сефирот цитату из этого произведения, особенно нашедшую отклик в ее душе и приписку:
цитатаPS А вот если кто напишет слэш по ________, я убью того человека голыми руками
С таким же успехом можно спросить: гет - порнушка или глубокие чувства? Так что слэш особой погоды не делает. А написать можно, как порнушку, так и «глубоководные чуффства». Каждому свое=)
carioca А между прочим, между прочим... эта мысль приходила мне в голову. Правда, меня ты можешь не бояться в этом смысле.
Инесса Sephiroth А почему так? Кстати, прекрасная идея. Странно, что она до сих пор не неализована. Или держишь права первооткрывателя для себя?
emyolwen Зачем писать? Там уже все есть. ^_________^
Sephiroth carioca
Инесса Чего ж в ней прекрасного? Нет, я совершенно серьезно Во всяком случае, на тяжкие телесные от меня можно рассчитывать
А почему так? Потому что... ну, не знаю даже, с чем сравнить... если снять какую-нибудь трагическую героику о войне в Чечне, показать соответствующему контингенту, а потом им же предложить почитать по этому кину слэш. Ведь не поручусь за жизнь автора кроме всяких шуток Вот примерно такая у меня реакция. Типа плевок в... ну не в святое, конечно... но в дорогое. Но плевок.
Или держишь права первооткрывателя для себя? Упаси Боже
Инесса Sephiroth Типа плевок в... ну не в святое, конечно... но в дорогое. Но плевок. Пу почему же плевок? Зависит от исполнения. Возможности для NC-17 я там и в самом деле не вижу. Но описать, как из вынужденной близости, из навязанной необходимости защищать друг друга, чтобы выжить, рождается неясное еще притяжение между бывшим римским полководцем и африканцем - я лично не вижу в этом никакого плевка в святое. Это сближение, кстати, показано и в фильме. Его нужно только чуть-чуть развить. И ситуация нисколько не изменится, только драматизма прибавится. Или другой сюжет, который, опять же, почти полностью раскрыт в фильме. Безумно преданный полководцу солдат (имен не помню, смотрела фильм давно), для которого прекрасный военначальник давно уже превратился в объект преклонения, решает пожертвовать жизнью для его спасения. И только в последний момент осознает природу своего чувства к знаменитому и недосягаемому идеалу. И таких сюжетов можно предложить много. Абсолютно не понимаю, что во всем этом может быть оскорбительного для канона
Sephiroth Инесса А ЗАЧЕМ???
Murbella Хм, если слэш - это плевок, то получается, что ГП - это отстой, в который плевать можно? Никоим образом не пытаюсь ехидничать, просто хочется понять природу отношения к обсуждаемому предмету. Все-таки похабно пересказать военную историю можно и без всякого слэша.
Инесса Murbella Все-таки похабно пересказать военную историю можно и без всякого слэша. И наоборот - добавка слеша в рассказ о войне - хоть чеченской, хоть любой - ничего не опошлит, по-моему. Если только не исходить из предвзятого мнения, что слеш пошл по самому своему определению. Любые чувства можно «опустить», нивелировав их до животных содроганий без единой мысли, независимо от пола партнеров, а можно возвысить сколь угодно высоко. Зависит от цели и таланта автора
Murbella У меня есть тоже ограничение на слэш - я в сети встречала фики по Евангелию. ИМХО, вот уж где точно перебор самый настоящий.
Sephiroth Murbella Да можно, можно Восприятие зависит от отношения к предмету ГП, конечно, не отстой, но ГП - всего лишь сказка. Мне не кажется, что для кого-то это что-то большее и кто-то может всерьез, скажем, над ним переживать.
Ну уж про Евангелие я вообще молчу... Джуд с СФ - это вообще отдельная история. Человек знаменит фразой, что Библия для него фэндом.
Инесса добавка слеша в рассказ о войне - хоть чеченской, хоть любой - ничего не опошлит, по-моему. Ну а ЗАЧЕМ??? То, что ничего не опошлит, это надо солдатам сказать Я не думаю, что они соглясятся Но даже в принципе - ну ЗАЧЕМ? В широком смысле, слэш - это любовная история. Зачем ее пихать туда, где ее нет и где она вовсе ни к чему? Любви, даже влюбленности в жизни МАЛО. С 90 процентами своих знакомых мы общаемся просто как с людьми. И большую часть сильных эмоций испытываем по совсем другим поводам. Зачем любую историю сводить к любовной историйке?
А оскорбительного для канона - то, что в жизни есть еще дружба, товарищество, долг и т. п. И вообще отношения людей чертовски многоообразны. И не надо все сводить к одному
Jasherk Вот насчет Евангелия - там как раз и фики не нужны. Почитайте внимательно оригинал Я бы ему рейтинг PG-13 поставил
Sephiroth Jasherk, Евангелие - это святое для множества людей. Кроме шуток. За издевательство над тем, что для них свято, люди бьют морды и проламывают головы
Murbella Sephiroth ГП, конечно, не отстой, но ГП - всего лишь сказка _______ - тоже сказка. Но тут дело касается наших личных ассоциаций - у каждого есть в душе определенные зоны, касательство к кооторым мы воспринимаем как святотатство. Возможно, ________ затрагивает что-то у тебя. Вот и все.
Sephiroth Murbella Ну да, разумеется Просто ГП, ИМХО, - сказка для детей. Не думаю, что он может всерьез что-то у кого-то затронуть...
Murbella Sephiroth Не думаю, что он может всерьез что-то у кого-то затронуть... В смысле?! А сдвинутое на ГП инет сообщество, состоящее из взрослых и по большей мере самодостаточных женщин, которые отдают этому свое свободное время - разве это не свидетельство того, что ГП по-настоящему трогает и цепляет?
Sephiroth Murbella Да мне кажется (я ошибаться могу!), что это все же несколько иной сорт сдвинутости. Нравится, фики читать, картинки собирать - это одно, а принимать всерьез, т. е. рассматривать и переживать как над чем-то вроде произошедшей в реале истории - это другое, одно с другим может вовсе не дружить Может и дружить, конечно...
Ну над чем там переживать-то, в ГП, по большому счету? Была милая детская сказка, в последнем томе как бы начала взрослеть (тоже как-то странновато - с уклоном в бытовой садизм). Но все равно ведь сказка. А потом знаешь, мне никогда не казалось, что в ГП ЕСТЬ основания для слэша. Он меня просто не раздражает (как и гет, для коего там тоже оснований небогато), но мне и ГП всего лишь нравится. Ну примерно так же, как Алиса у Булычева. Милая детская книжка.
Понимаешь, это я свою ИМХУ объясняю От _______ я не фанатею, я принимаю его всерьез. Для меня это вообще весьма разные понятия. То есть если я что-то принимаю всерьез, я не буду писать/читать по нему фики и собирать порнушный фанарт. Я буду принимать эту историю именно как она есть. Без самопальных довесков. А ГП я всерьез не принимаю, для меня это развлекуха.
Инесса Sephiroth И большую часть сильных эмоций испытываем по совсем другим поводам. Зачем любую историю сводить к любовной историйке? Странная трактовка. Бывают любовные историйки, а бывает «Ромео и Джульетта». Почему любовь и страсть вдруг стали вами восприниматься как нечто низменное, несопоставимое по значимости с товариществом, дружбой и долгом? Все ведь зависит от обстоятельств, от контектса и от стереотипов тоже. Или вы разочаровались в слеше вообще?
И вообще отношения людей чертовски многоообразны. И не надо все сводить к одному А где граница между этими чувствами? И кто сказал, что сегодняшняя дружба завтра не может перерости в любовь? А товарищество не обернется ненавистью, не выдержав испытания временем, опасностями, славой и т.д.? От ненависти до любви, как известно, один шаг. А кто измерял расстояния между другими оттенками чувств? Если, конечно, понимать слеш (да и гет) как элементарный трах - тогда действительно грех впутывать его в святые отношения товарищества.
То есть если я что-то принимаю всерьез, я не буду писать/читать по нему фики и собирать порнушный фанарт. Я буду принимать эту историю именно как она есть. Без самопальных довесков. А ГП я всерьез не принимаю, для меня это развлекуха. Видимо, мы с вами по разному воспринимаем фики как литературу.
Murbella Sephiroth Понятно. каждому свое, значит. А для меня ______ - как раз что-то вроде исторических развлекательных шоу. Не больше. Я ведь после просмотре оного фильма в справочники зарылась (по обыкновению) - и обнаружила кучу всяких попсовых несоответствий насчет образа, жизни и смерти ______ (одного из главных героев). а после этого уже фильм серьезно почему-то не воспринимается. Впрочем - ИМХА все это.
Sephiroth Инесса, я не разочаровалась в слэше. Я просто считаю, что дружба и товарищество тоже имеют право на жизнь. И к тому же в жизни встречаются все же куда чаще, чем ситуация Ромео и Джульетты. Зачем нужно непременно подменить одно другим?
И кто сказал, что сегодняшняя дружба завтра не может перерости в любовь? А товарищество не обернется ненавистью, не выдержав испытания временем, опасностями, славой и т.д.? А ЗАЧЕМ? Никому почему-то не приходит в голову переделывать любовь в дружбу. Так почему дружбу нужно непременно переделать в любовь?
Если, конечно, понимать слеш (да и гет) как элементарный трах - тогда действительно грех впутывать его в святые отношения товарищества. Ей-Богу, никакой разницы не вижу, трах или нет. Хоть самая святая и чистая - ЗАЧЕМ? Я принципа не понимаю. Прикол - понимаю. Вот мне захотелось, я так развлеклась. Видимо, поэтому я не развлекаюсь с вещами, к которым серьезно отношусь К литературному качеству фиков это не имеет никакого отношения. Любой фик по определению - левый довесок к первоисточнику. Если я (я! ) УВАЖАЮ первоисточник и его героев - я приму их как они есть. Если они умерли, буду плакать Но не буду приписывать хэппи-энда, как мне бы не пришло в голову его приписать к истории, случившейся в реале.
Murbella Ну разумеется, с исторической точки зрения это сплошная лажа Разве что костюмы и декорации очень хорошие. Но в этой лаже есть нечто, что меня цепляет. Горе. Боль. Долг. Месть...
Инесса Sephiroth Если я (я! ) УВАЖАЮ первоисточник и его героев - я приму их как они есть. Если они умерли, буду плакать Но не буду приписывать хэппи-энда, как мне бы не пришло в голову его приписать к истории, случившейся в реале. А вот у меня наоборот. Чем глубже меня трогает произведение (фильм или книга - не имеет значения), тем больше я над ним думаю, проникаю внутрь, ставлю себя на место героев, придумываю новых, и так незаметно вырастают продолжения. Никогда их не записывала. правда, и не пыталась отнести к какому-то определенному жанру. А вот если рассказ оставил меня более или менее равнодушной, то я не буду думать над ним вообще и, следовательно, придумывать продолжения. Разное у нас восприятие. Кстати, меня воротит от словечка «фанатеть», и порнушные картинки ко всему, что я сказала, не имеют никакого отношения.
Лукреция Sephiroth А как же финалка? Все сопутствующие фанфики,ролевки, и т.д., и т.п.? А как же твой образ Сефирота?? Неужели ты их тоже в серьез не воспринимаешь????
Инесса А вот для меня именно вследствие думания и вникания становится недопустимым что-то менять в чужой истории. Я ее начинаю (эмоционально, на чисто подсознательном уровне) воспринимать как нечто реально бывшее. Вы же не станете сочинять продолжение к истории, к примеру, Анны Франк?
Да, разница восприятия
А что касается картинок, то для меня фик-ПВП-порнуха, фик про святую и чистую любовь и фик-джен в этом плане абсолютно равнозначны. Порнуха тут стала просто примером «иллюстрации к тому, чего не было в первоисточнике». Если была - могу и начать собирать, как любую просто иллюстрацию
Лукреция Нет Это, разумеется, не в том смысле, что оно мне кажется чем-то смешным и глупым. Не кажется Но всерьез...
Мария Борджия Мы не спорим, мы разговариваем. И не о слэше, а о допустимости слэшных сцен (и, как я понимаю, вообще любых изменений) в конкретно приведенном... эээ, фильме? (я не в курсе, о чем идет чем)
Инесса Так вот. С Сефирот мы знакомы мало. Хотя, естественно, слэшер не может не знать о ней. Я о ней знаю. И еще на рассылке русского яоя она поразила меня некоторой категоричностью взглядов. Это не плохая черта в человеке, если при этом не оскорблять чуЙств другого человека. Вопрос «А ЗАЧЕМ» я понять не могу в том случае, если человек на тему уже иную (о приколах) сам отвечает «Я ТАК ХОЧУ». Но при этом грозится нанести мне тяжкие телесные повреждения (ой-ой) в том случае, если Я сделаю то, что захочу (не факт, что мне приспичит, но... главное иметь право, а уж пользоваться им - дело второе). К тому же, на мой взгляд, уж очень категоричное суждение о ГП. Это первая эмоция. Далее.
цитатаИМХО, - сказка для детей. Не думаю, что он может всерьез что-то у кого-то затронуть...
цитатаНу над чем там переживать-то, в ГП, по большому счету?
И почему люди всегда защаищают СВОЕ святое уничижительными фразами о том, что другие могут (о ужас!) посчитать святым для себя. Окей, предупреждаю, еще одно подобное заявление о ГП - и я заявителю проломлю голову. Цивилизованная беседа.
Слэш может быть всегда и везде. В любой книге, в любом мире. Как я понял, речь идет о каких-то военных действиях? Чем та война хуже (лучше?) ВКшных битв? Война - самый излюбленный прием слэшеров. А вопрос «ЗАЧЕМ» считаю глупым. Зачем вообще тогда что-то читать, думать. А жить вообще зачем?
Daarhon Вопрос стоял несколько иначе. Мол, существуют святые высокие чувства, такие как дружба, братство, товарищество, долг перед Родиной и перед своей совестью. Особенно ярко все это проявляется на войне. Можно ли вмешивать в этот ряд слэш? Не пачкает ли слэш любые отношения?
Инесса Все эти вышеупомянутые «мальчики в Чечне» хоть кого-то, но любят. Это принижает из высокие чувства? Дружба - более высокое чувство, чем любовь? Не верю.
цитатаНе пачкает ли слэш любые отношения?
Приехали. Мальчик любит девочку. Ему надо уходить на войну. Трагедия. А если мальчик (ну получилось так) любит мальчика? Уже пошлость? Их гораздо меньше - таких мальчиков. Но, блин, есть же. И плевать им на наше мнение - пачкает, не пачкает. И могу на своем личном опыте сказать, что бЫВАЕТ любовь и дружба «в одном флаконе». Не самое здоровое чувство, но оно бывает. Я не понимаю логики. Люди, с высокоразвитым чувством долга, по идее еще сильнее умеют испытывать иные эмоции - и любовь тоже.
цитатаМол, существуют святые высокие чувства, такие как дружба, братство, товарищество, долг перед Родиной и перед своей совестью.
Любовь - не высокое чувство? Это уже личный неприятный опыт говорит. Но не мировая практика. Чувствуя себя потенциальным флаффером.
Daarhon Ты практически повторил мои ответы Сефирот. Стало быть, у нас с тобой один взгляд на этот вопрос. Это радует. А то я вчера запуталась, откровенно сказать. Автор «Портленда» называет увлечение слэшем собиранием порнушных картинок... Я растерялась совершенно. А как насчет того, что если история трогает до глубины души, то ее грех переделывать или домысливать? Что фики пишутся к произведениям, которые заведомо недостаточно сильны? Это тоже очень интересное и очень спорное утверждение
Не думаю, что правда может хоть кого-то запачкать. На войне еще и не такое бывает, Некрасова почитать, поймешь, что там реки дерьма, пардон, это уже не выпачкать. Хотя меня самого иногда удивляет способность некоторых людей все переводить в какой-то мистический фрэйдизм и низводить до траха или же наоборот предавать налет романтизма там, где никакой романтики и быть не может (Ну не кажется мне романтичной история, где Люциус насилует маленького Драко, после чего тот вырастает ублюдком и насилует глубоко и страстно влюбленного в него Поттера). Тут вопрос видения, а не мотивировки. Тут не зачем так видеть, а почему. Вот почему - уже любопытнее. Со слэшем, ИМХО, так же как и с гетом, флаффом, агнстом и ты ды переборщить очень просто, вот и будет казаться, что в фэндоме одни геи/извращенцы/педофилы, а это уже не есть хорошо, бо не в меру. А качественно написанный слэш, так же как и гет грешно не почитать, если вообще читаешь любовные истории, конечно. Но тут уже другой вопрос. =)
Имхо, проверка на вшивость. А то терпимость ко всему и вся и прочие прелести - оно на словах, конечно, хорошо, но только такие случаи показывают, готов ли ты действительно смириться с тем, что у кого-то рядом есть право на свое мнение - и право поступать в соответствии с ним. Возможно, поступать так, как _тебе_ кажется неправильным. Но не вмешиваться, не идти в крестовый поход на чужие убеждения, и не загонять дубиной в головы окружающих свои собственные установки.
Инесса Отличная дискуссия! Я рада, что Вы поделились ею с нами. Пару месяцев назад я задавалась тем же, что и Сефирот, вопросом: ЗАЧЕМ? Наткнувшись на фики по особенно дорогой для меня книге, я, признаться, несколько дней пребывала в полном ауте. Было бесконечно непонятно и откровенно грустно, ведь некоторые из этих фиков были написаны Иви. Глупо, конечно, но тогда это ощущалось почти как предательство. Из этих историй не прочитала ни строчки, как не читала фиков по ВК до появления фильмов. Шоковое состояние от осознания возможности написания фиков по этой книге прошло, и все эти тексты теперь существуют «где-то там». Я их не трогаю - они меня. Читать не буду ни за что в жизни, но и по голове стучать не полезу. Да и сама Сефирот, думаю, просто немного погорячилась - она говорит вполне разумные вещи, просто чуть резковато. Инесса пишет:
цитатаМол, существуют святые высокие чувства, такие как дружба, братство, товарищество, долг перед Родиной и перед своей совестью. Особенно ярко все это проявляется на войне. Можно ли вмешивать в этот ряд слэш? Не пачкает ли слэш любые отношения?
Я бы не сказала «пачкает», скорее - он не всегда уместен. Просто некоторые вселенные для меня совершенны. Они не нуждаются ни в «самопальных довесках», ни в гениально-образцово-литературных продолжениях. Дело не в слэше, по этим вселенным я вообще не стану читать фикшен. Любой. Конечно, если кто-то напишет безграмотную глупость, мне станет просто по-человечески обидно за любимое произведение. Но если появится нечто качественно-достоверное, профессионально выписанное и обоснованное, мне будет обиднее в тысячу раз. Потому что оно неизбежно изменит мое восприятие оригинала, а я не хочу никаких перемен. Так что в любом случае читать не имеет смысла. Поэтому - не читаю .
Apatia Готова подписаться под каждым словом. Собственно, по этим причинам я не читаю фанфики по ВК.
Честно сказать, наличие фикшена по Библии привело меня в состояние крайнего шока. Я не осуждаю, упаси Б-г, но безмерно удивлена.
Теперь по высказываниям Sephiroth 1) Фики бывают разные. Бывает низкопробная порнушка, а бывают настоящие шедевры. 2)К ГП я отношусь Очень серьезно. Что не мешает мне увлекаться фанфикшеном, в основном Слэшем. 3)По моему глубокому убеждению, любовь облагоражиает. 4)Когда я прочитала «Дневник Анны Франк», я придумывала к ниму разные варианты счастливого конца. Иначе просто не могла смириться с действительностью. правда, мне тогда было лет 13, точно не помню. 5)Имхо, не только дружба может перерасти в любовь, но и любовь, перегорев, может превратиться в крепкую дружбу. Из личного опыта.
Все как всегда сводится к вопросу понимания. И как мне кажется - чтобы мы не говорили, про себя «широта мышления», «я все понимаю» - какая-то косность сидит во всех нас. И совершенно точно, что можно быть сколько угодно отсраненным и рассудительным - как только дело затрагивает личное - все эту остраненность и хладнокровие как рукой снимает. Я видела это у всех.
А насчет различных фэндомов... я никого не трогаю пусть и не трогают меня. Вот и все моя позиция.
Да, уж, наверное, Даархон помнит рассылку и незабвенную Дис, так вот там та же тема возникала, но только уже о Властелиен Колец. Для человека это было святым, и он отрицал всякую возможность слэша между Арагорном и Леголасом, отрицал, что дружба между Леголасом и Гимли может перерасти в любовь - вообще, всякое отступление от канона. Я уже немного о таком на дневнике у себя писала. Действительно, тут самое главный вопрос - терпимости. Если не уважения чужих вкусов, то хотя бы терпимости. Например, я тоже многое не понимаю, не понимаю слэша по Библии, хотя совершенно точно знаю там одну слэшую историю, может быть не понимаю еще чего-то. Просто люди по разному смотрят на вещи. Не яойщик и не слэшер вообще не увидит ничего подобного ни в Гарри Поттере, ни в Белом Кресте, ни где-то еще. Я же вижу слэш и яой буквально везде, даже в рекламе кофе Нескафе про полярников. Но иногда некоторые фандомы и пэйринги вызывают у меня недоумение. Например, я не верю в слэш по Секретным материалам, потому что Малдер мне кажется совершенно ассексуальным типом... Ну, может где-то еще... я просто не вижу таких оснований, герои не вызывают у меня таких мыслей, и мне кажется, что слэш притянут за уши. Но, но! Действительно, все говорят о терпимости, а на деле - у каждого есть какая-то святаня мозоль, на которую кто-то да наступит, потому что у всех людей разное и это святое, и какие-то моральные принципы, а кому-то вообще плевать на других. Вот почему меня всегда удивляют такие темы, которые возникают в слэшно-яойной тусовке: о том, про какие пары можно и нельзя писать, а том, можно или нельзя писать насилие и агнст, можно или нет писать по каким-то фандомам. Ведь в самом деле получается, защищая что-то дорогое себя, запросто плюют во что-то святое для другого. Я уже обсуждала эту тему с одним человеком, который говорил, что слэш - это всего лишь развлечение, способ прикольнуться, поиздеваться над героями, и в нем нет ничего сереьзного. Так вот, у меня совсем другое отношение. Для меня все очень серьезно. Я тоже никогда не буду писать про что-то, что оставило меня равнодушной или не понравилось. Обычно именно что-то, что глубоко западает в душу, вызывает желание окунуться в этот мир, поставить себя на место героев, испытать то же, что и они - и отсюда появляются все фики, в которые автор вкладывает и себя, оставляя что-то от канона (или не оставляя). Для меня например герои ГП - это практические живые люди, так же как и герои, которых выдумала я сама, или нарисованные анимешные герои - я всех воспринимаю одинаково серьезно. Я понимаю, обидно, когда кто-то плюет в твое близкое, когда кто-то позорит фандом бездарными вещами, тех, кто подходит к творчеству серьезно, это очень задевает. Но я все-таки считаю, что надо просто закрывать глаза. Ведь никто из нас действительно не имеет права решать, по каким источникам можно писать слэш, а по каким нет, какие пары можно писать, а какие нельзя. Ведь правильно сказано: не нравится - не читай. Просто закрой глаза на это, забудь, и не мучайся. Ведь всем башку не проломишь, до всех не дотянешься, так зачем же пробовать. Все равно всегда будут люди, которые думают совсем противоположно тебе, которые будут делать то, от чего тебя воротит. Мне тоже очень многое не нравится, но я просто выбираю то, что близко мне, я читаю. Я думаю, просто нужно всем делать так же. В принципе, опошлить как и возвысить можно все, что угодно, и совершенно не к месту. Все зависит от таланта и чутья автора или наоборот. И кстати, я читала рассказ о гомосексуальных отношениях солдат, овюющих в Чечне, и там было все: и долг, и честь, и товарищество, и любовь...
цитатаЯ бы не сказала «пачкает», скорее - он не всегда уместен. Просто некоторые вселенные для меня совершенны. Они не нуждаются ни в «самопальных довесках», ни в гениально-образцово-литературных продолжениях. Дело не в слэше, по этим вселенным я вообще не стану читать фикшен. Любой.
Под этой фразой очень хочется написать ППКС. Читать - ни за что не буду. А вот запретить писать, угрожая проломить голову... Перебор, имхо.
Что до самой дискуссии... Пипл, слэш можно найти везде. Везде ли он нужен и уместен - другой вопрос. Но если находится хоть один человек, который считает слэш уместным, скажем, в Библии - то он имеет право его там видеть. Это не значит, что все должны с ним соглашаться, но и закидать камнями его тоже нельзя, верно? Помните - «Кто из вас без греха...»
Я ничего не имею против Сефирот. Но для меня автор «Портленда» - это один человек, а автор «Нотр Дамм де Амой» - другой. Не буду критиковать последнее (хотя хочется - но это не есть тема данной дискуссии) Просто хочу сказать: вот после этого человек будет говорить о неуместности чего-либо где-либо?
Другой вопрос: как относиться автору оригинальной истории, когда по ней пишут слэш? У нас у всех есть святое, это верно. Но если для кого-то это не просто святое, а еще и свое? Но ведь мы допускаем возможность фанфиков по Роулинг (которая тоже угрожала засудить всех слэшеров). Чем другие авторы хуже или лучше?
Наверное, автору придется смириться с наличием такого рода продолжений, даже если ему это глубоко неприятно. И рассматривать это с другой стороны - как следствие популярности. Никто не будет писать фанфикшн по произведению, которое не зацепило. Никто не будет пытаться домыслить свое там, где чужое по определению неинтересно. А если уж начали... Можно ли это воспринимать как попытки опошлить идею? Некоторые фанфики выглядят именно так. Но это не значит, что автор того хотел. Может просто таланта или чутья не хватает... Не убивать же за это человека.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
! 
Цивилизованная беседа. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума