Отправлено: 06.03.04 05:51. Заголовок: OFFTOP: Вопрос ко всем про ангст
В свете разговора с одним человеком (не скажу с кем именно, человек тут бывает - если хочет, то пусть сама скажет) возник один вопрос. Возник не у меня, зато меня поставил в тупик. Что такое настоящий ангст? И зачем он нужен? Настоящим ведь ангст может быть... разный. Та самая *Трапеза* (с заголовком ангст) вызывала нервное хихиканье, зато *Чашка кофе* (которую недавно перевела Эсси) - для меня образец ангста (и еще Friend like me - надеюсь, Элара нас однажды порадует ). Зачем вы пишете/переводите ангст? Что это за извращенная форма мазохизма (такое бывает? )? Не хваатет эмоций в риал лайфе? Можно по пунктам - все, что хотите, но про ангст Я не прошу сейчас доказывать преимущества флаффа (романса/юмора etc) перед ангстом. Если вам нечего сказать - воздержитесь от уничтижительных постов Свое мнение я напишу потом - когда придумаю
В общем, ничего особо осмысленного за день не сварганилось
- Ангст просто царапает сильнее, и остается на подольше)) Сладким хэппи-эндовым вещичкам можно умиляться, ими можно поднимать себе настроение и проч. - но это все как-то... несерьезно, что ли?%) А вот если убиты километры(килограммы? Или чем их там меряют)) нервов, если в мыслях о прожиты минуты и часы, если через себя пропущена не простенькая лав-стори, а какая-нибудь трагедия - то это же совсем другое дело!))*
- Ангст с хэппи-эндом для меня не ангст. Так, драма какая-нибудь, не больше. В крайнем случае - все умерли, и всем стало хорошо
- _таких_ эмоций как раз в риал-лайфе мало того, что нет почти, так и не надо, если мазохизм не принял совсем уже... эхм, извращенные формы.
- в грустные сказки верится обычно больше:)
___________
* тут еще надо заметить, что до уровня этой самой трагедии дотягивают очень немногие фики, обычно глаз за что-нибудь, да цепляется и съязвить где-нибудь, да тянет, но все же.
Люблю ангст и с хэппи-эндом, и беззз него. (флафф тоже люблю, между прочим)
Аргументы приводить крайне сложно, но если говорить об «изврещенной форме мазохизма», то мой аргумент в защиту - после этого в реаллайфе даже самая большая проблема видется по-другому. Почитать-пострадать за героев и вместе с ними - и пойти жить нормально дальше.
Лично я от любого хорошо написанного фика получаю эстетическое удовольствие. Иногда в жизни бывает так, что хочешь плакать, а слез нет. Тогда читаешь хороший ангст, и слезы приходят. И легче на душе. А иногда просто прочитаю что-нибудь, и ночью не сплю, все думаю о прочитанном. А флафф спать по ночам не мешает.
В риаллайфе-то как раз отрицательных эмоций хватает=) Просто они не такие культивированные, как в ангстах. Не такие «любовно взращенные», что ли. Более грязные. В написанном виде эмоции становятся куда чище, прозрачнее. Дистилированными. Если страдание - то отмытое и сверкающее. Если боль - то режущая, а не царапающая; протыкающая, а не робко толкающаяся; Не всю же жизнь смотреть в заляпанное зеркало? Слова отмывают. Н-ну, и какое-то садистско-мазохистское удовольствие определенно где-то рядом бегает. И радостно от того, что с тобо-то этого уж точно не произойдет; и интересно даже - а вот сколько ты выдержишь? Через сколько минут закроешь окно? Дочитаеш-ш-шь, а?
цитатаЧто такое настоящий ангст? И зачем он нужен?
angst, n.Emotional pain. Often prized by fanfic authors for the intensity which it adds to a story, or simply for the masochistic thrill of it. Вот мои причины, все, как есть: intensity, т.е. глубина и напряженность, которую он придает истории, в первую очередь, ну и masochistic thrill тоже имеет место быть, если честно )) А хэппи энд или не хэппи энд - все равно, лишь бы только этот энд не был чересчур натянутым.
angst, header. Fanfic in which a character’s emotional pain is a central plot element. Так что «Трапеза» - если это та трапеза, про которую я думаю - это не ангст вовсе. Нету там никакой эмошнл пэйн.
Friend like me - хех, спасибо, что напомнил )) *грустно поглядывает на три переведенных абзаца*
Ангст означает трагедию? Тогда сорри, вещи, подобные «Чашке кофе» - не ангст. Это такой садомазохизм. Садизм со сторны автора, мазохизм - со стороны читателя. Трагедия должна нести катарсис. То есть, очищение. Ангст - это то, что переворачивает душу. То, после чего чувствуешь себя отмытым. Может быть, собственными слезами. Если я вспомню подходящий, на мой взгляд, фанфик, я его тут приведу как пример...
Я, как человек, пишуший много агнста, скажу, что это делается вовсе не длятого, чтобы произвести на кого-то впечатление и не потому что это легче пишется (как некоторые утверждали). Просто когда пишется история, хочется что-то выразить, какие-то чувства, мысли. иногда герои сами подталкивают к такой развязки, и ты понимаешь, что по-другому и быть не могло. Я не думаю, что это делается нарочно, просто иногда возникает такое настроение, когда хочется передать какую-то печаль. Ведь и радость, и горе, и смех и слезы - все это человеческие эмоции, а писатель он ведь не может быть однобоким, он старается передать все, что чувствует, все эти эмоции, то, как он воспринимает мир. Я вообще не понимаю, отчего возникают такие вопросы: зачем нужен агнст, почему пишут про насилие... Если пишут, значит так нужно, и никак по-другому.
Швеллер Не знаю, у меня всегда вызывали серьезные сомнения слова о том, что «автор пишет по настроению». Я склонна предполагать, что лучше уж наоборот сделать себе «искуственное дыхание», написав что-то более-менее успокаивающее. Ведь если идет дождь - мы достаем зонты, а не выбегаем голышом на улицу? Хотя опять же - у каждого свое. И всякая эмоция (настроение, как вы варажаетесь) все равно требует «отбеливания», чистки и дезинфекции, чтобы довести ее до истинной «книжной» эмоции. Кипячения.
Всегда ли ангст рождается из взаимодействия автора с окружающей средой или же он выращен инкубаторским путем?
цитатаЧто такое настоящий ангст? И зачем он нужен?
Катарсис тут уже упоминался, и мне остается покивать головой. Ангст он всегда пластмассовый, картинный. Дистилированный? Точно. В реальной жизни все безобразнее и скучнее. Красивое так легко пропускать через себя, им так легко затыкать эмоциональные дыры и отвлекаться от реально-неразрешаемых проблем. Отвлечься-очиститься. Ну и мазохизм, до кучи. Чертова уйма мазохизма. Поэтому все, что дает подобный эффект, для меня и есть настоящий ангст.
В фиках герои всегда страдают «красиво». меня это и привлекает. Когда пишу ангст, то вкладываю в него то, что ХОТЕЛА БЫ бы чувствовать. Veritaserum пишет:
цитатавызывали серьезные сомнения слова о том, что «автор пишет по настроению
у меня тоже. Даже если ты напишешь что-нибуть по вдохновению-потом приходится видоизменять и переписывать. Иначе это не будет читабельно. (как ни крути автор ориентируется на читательский интерес)
Знаете, после «Прекрасного мира» я плакала. Долго. Просто сжалась в комок на стуле и залилась слезами (обычно из меня выжать слезу очень нелегко. Я редко плачу). А потом пришла мысль, что все несправедливо, ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НЕ ТАК. И пришло вдохновение. Я села и сразу, легко и быстро написала очень длинный, красивый, грустный (таково было моё состояние, я так его чувствую... )стих. С хорошим концом. Непременно. Я считаю, что Ангст (именно с большой буквы) - это что-то, что дает жажду творить. Исправить несправедливость. И, да, он непременно очищает. Как будто пережив что-то очень сильное (я все переживаю непременно как свои собственные чувства), горькое, чистое становишся и сам чище. Очищение через слезы, очищение через боль - это и есть Ангст. Для меня, во всяком случае. Простите за такой длинный и путанный пост. Так получилось.
Я люблю ангст за то, что можно поплакать. Честно, иногда этого очень хочется. Кроме того в ангст верится намного больше, т. к. в жизни много проблем и не может все заканчиваться хэппи эндом. Фики с стиле ангст какие-то... жизненные что ли. Кроме того, мне, как крайне пессиместически настроенной личности, ангст как раз всегда подходит под настроение. И я люблю ангсты без счастливых концов, потому что они чаще всего возникают как-то абсолютно ни с того ни с сего. Надо, чтобы весь рассказ был выдержан в депрессивной форме. Люблю такое. ИМХО
Jude Не совсем трагедия. Под трагедию подходит жанр драма, а это уже ближе к рОмансу. Ангст - это нечто страшное и тоскливое. Пример дать не могу, ибо, имхо, в твоей трилогии нет ни единого ангстового момента. Чувствуешь ли себя отмытым после «Стекла» Лилит? (пример такой только по той причине, что эо был последний ангст, прочитанный мной на русском)
Veritaserum
цитатаВсегда ли ангст рождается из взаимодействия автора с окружающей средой
А н в результате ли взаимодействия автора со своим сумасшествием? Окружающая среда тут почти не при чем ведь. А вот личные фобии, очень скрытые мотивы и БЕССИЛИЕ в реальном мире - и нате вам чудовищ сознания. Так что, вероятно, авторы ангста все же любовно взращивают личные сумашедшинки. А потом выплескивают их. В концентрированном виде. Знаешь, почему на Западе так популярен Достоевский (в частности *Бесы* и *ПиН*)? У них не хватает страданий. Это давно известный факт. В благоустроенной жизни создается мало возможностей для *пострадать*. Значит ли наша любовь к ангсту то, что мы - избалованные жизнью люди? =)
Швеллер
цитатаЯ вообще не понимаю, отчего возникают такие вопросы
Мм, ну вообщем-то, периодически люди задают странные вопросы. Такая вот неуспокоенная цивилизация, надо знать ответы на все.
Элара Friend like me - для меня концентрация ангста. Очень «подлый ангст» ((с) Анатолия). Просто предупреждаю, что если вздумаешь отказаться от текста.... Задушу во сне подушкой.. Нне оставляй монитор по ночам включенным.
SwEv пишет:
цитатаАнгст с хэппи-эндом для меня не ангст.
Иногда хэппи-энд бывает такой, что лучше бы его не было... И - опять же - *Под мостом* не ангст? Не настоящиий ангст? Кастрюля неминуема, Свевстер!
Ангст этот как оконное стекло. Мы любим смотреть в окно, не отрываясь часами, наблюдая за другими, но зная, что нас это никоем образом не коснется. Мы наблюдаем. Нас захватывает. И не какой-то момент нам становится наплевать, что на плите убегает молоко, что квартира давно требует уборки, а стопка белья - глажки. Так и ангст. Нас хватают чужие эмоции, жгучие и мы позволяем себе отдаться им, сопереживая, но зная, точно и абсолютно, что с нами такое вряд ли когда-нибудь произойдет. И лучше, если все плохо. Чем хуже, тем проще любить и жалеть героя. Забывая об убегающем молоке.
Пишу его сейчас, - с большим упоением. Очень подлый. Потому что мне увиделось несколько кадров. А по поводу вообще, слэшный ангст - это два варианта: 1)могло быть, но никогда не сбудется 2)было, но разбилось вдребезги Написание варианта первого я считаю достойным Золотого Драко, но... но. Хороший юст - зверь настолько редкий, а по ГД так и вообще. Ну как их не скрестить, таких хороших? Есть еще и третий вариант, милый моему сердцу: 3)глючности Цепляет не меньше - засчет силы образов. Но он искусственный и рафинированный, как петы в АнК. Им можно любоваться и пересыпать из ладошки в ладошку, но все-таки не...
цитатаЗначит ли наша любовь к ангсту то, что мы - избалованные жизнью люди? =)
Не обязательно. Ведь, по большей части, мы читаем не про грязные улицы и опустившееся - такого полно за окошком. А вот эмоций, да чтоб кристально разных, в жизни, все же мало. Вот и.
anatolia Есть еще четвертый вариант: 4) было (или есть), но лучше бы не было. Самый ангстовый, обычно с разными телесными повреждениями. Не у авторов, конечно. Подлость бьет сильнее всего. Как и невзаимность, нэ?
Apatia Значит, эмоционально-фригидные? Я с тобой согласен, но если бы не считал так же, ты бы меня не убедила =)
Не люблю я агнст по слэшу, бо это всегда так или иначе сопли по поводу того, что кто-то с кем-то не смог или смог, но не так. А соплей я не люблю. Есть в жизни намного более интересные вещи, ИМХО, а то уж больно все по Фраю получается. А так, бывают же по-настоящему красивые и страшные вещи, в которых живешь и после того, как прочел. Если вещь «потрогала за душу», это уже скорее всего агнст. А иначе - зачем читать? Ладно, это не только ИМХО, это еще и в моем случае. «Я перечитал Кинга и понял, что так и было» (с) Медведев «Форнит» И потом, нас от амеб и отличает способность думать, катарсис уже потом, хотя и он важен, как говорилось раньше. Для того и текст, чтобы думать и анализировать, для меня не чтобы вот прямо так офигенно верьезно чувствовать , бо все равно это пластилин - не могу я так серьезно относиться, пусть даже к почти реальной жизни. А вот иногда автору неким усилием удается высказать интересную мысль, над которой стоит поразмыслить. Впрчем, для меня критерий хорошего агнста это: «верю, это правда».
Noel Sienori И так бывает. Наверное, в реале мне приходится читать слишком много *умной* литературы - над коей вынужден думать. А эмоций не хватает по причине патологической мизантропии. Так что ангст - для меня! - концентрированная доза эмоций. На фиковых дозах слэша сижу уже несколько лет.
При попытке добавить тебя в контакт лист аська выдает, что такого юзера не существует...
Ага, там ашипка, нашел. Гы, все-таки я так все цифры и не выучил - как математику сдал? Загадки... Хм, я тоже порядком «умной литературы» читаю, но пока не устал, видимо. А расслабляться предпочитаю стебами, для эмоций у меня Элв есть. =)
И, кстати, «Чашка кофе» мне не понравилась, слишком уж очевидно, что перевод - шершаво. Я даже могу приблизительно прикинуть с каких английских фраз фраз оно так коряво перевелось. Хотя и очень приблизительно, конечно.
цитатаИ - опять же - *Под мостом* не ангст? Не настоящиий ангст?
Под Мостом - оно особенное. Это, наверное, третий пункт у Анатолии - ритмом и мелкими деталями под конец утянуло уже настолько, что хэппи-эндо просто не имеет значения. А без него было бы хуже, потому что предсказуемее и ровнее, и в возможность счастливого исхода до последнего просто не верится, так что весь положенный негатив прочуффствован, и даже с лихвой. Ы. Меня раскрутили на фикоревьюку?
А от кастрюли и прочей посуды я буду упорно отбиваться:)) Что мне шьют, в конце концов?
Агнст - не агнст, от души или для читателей... наверное, главное, чтобы вещь была написана хорошо, качественно, честно, чтобы она была способна вызывать каике-то эмоции, радость или боль, чтобы читатель мог сопереживать, и когда герои получаются живыми, это самое главное в рассказе, и не зависит от того, грустный он или счастливый. Да, и я пишу о том, что у меня в душе, какие настроения. Я только уже когда допишу и выклыдываю, думаю о том, как рассказ воспримут читатели
цитатаЗначит ли наша любовь к ангсту то, что мы - избалованные жизнью люди? =)
Насчет этого всплыло воспоминание (даже скорее не воспоминание, а мысля-перебежчица с периферии того, что называют сознанием): ведь ангст в руфандоме в основном-то переводной, н-нэ? Процент хьюморов и романсов (разумеется, по отдельности) забивает процент ангстов. Забугорные фандомовцы пишет куда как больше ангста - даже со скидкой на их численное превосходство. Значит ли это..? Скорее всего это даже ничего вовсе и не значит, а просто подтверждает твое высказывание=) Интересно все же - почему наши авторы отдают предпочтению хьморомансам, а не ангстам? Труднее писать? Каждому свое. Для одних верхом искусства является написание флаффа, для некоторых - просто драмы. Так что ли?
А мне кажется ангст пишут потому, что это самый простой способ вызвать у читателя сопереживание. Проще находит отклик. И сильнее бьет по нервам, эмоциям и прочее. Имхо, куда более невыполнимая задача написать про то, когда всё хорошо. Почти невозможно, чтобы это не вывалилось в жанр fluff с соплями и поверхностными радостными повизгиваниями. Написать про что-то светлое так, чтобы это запало в душу наравне с самым тяжелым ангстом. Да, я понимаю «все счастливые семьи похожи друг на друга», и все-таки... Из невозможности написать что-то действительно стоящее и цепляющее с положительными эмоциями в основе и выползает из закоулков самый мрачный порой ангст. Полнейшее имхо
цитатаНет, все же качественный ангст писать значительно сложнее.
Опять же можно сказать, что не факт - что ангст писать сложнее. Каков залог успеха (н-ну, а успеха все же хотя без капельки качества не получишь) автора? -Оригинальность (это я вам как читатель заявляю). А для этой самой оригинальности вовсе не требуются «полигонные» испытания в реальности. Даже, посмею предположить, противопоказаны - так или иначе вылезают какие-то штампы (как в романсах). Лучше уж спроектировать, создать 3D модель страданий у себя в сознании - вот тогда уж точно будет неповторимая весчь. Да и сомневаюсь, что можно сказать - вот то писать легче, а это - сложнее. Каждому свое, н-нэ? Кто-то «Светлый Гений»(с), а кто-то...
цитатаДа и сомневаюсь, что можно сказать - вот то писать легче, а это - сложнее. Каждому свое, н-нэ? Кто-то «Светлый Гений»(с), а кто-то...
Совершенно согласна. Но, вмешаясь в ваше обсуждение, скажу, что ангст для меня(уж извините)...
Бывают в жизни ужасные моменты как смерть или болезнь близких людей, в такие моменты человек должен чувствовать боль, действительную, реальную. Но иногда случается, что ты просто не можешь ничего почувствовать, что «беда» не вызывает даже эгоистической жалости к себе. И тогда появляется страх, что ты какой-то не такой, что отсутствие боли значит отчутствие любви в твоем сердце, появляется мазохистское желание ощутить боль , физическую или душевную неважно. В такой ситуации некоторые подносят руку к горящей свече, но гораздо легче прочитать ангст, делая его генератором собственных чувств, выплеснуть которые не могло сердце раньше. Любой человек хоть раз в жизни сомневался в чужих чувствах по отношению к себе, но еще чаще он сомневался в самом в себе. В такие моменты ангст как спичка, необходимая для разведения костра... Daarhon пишет:
цитатаНе хваатет эмоций в риал лайфе?
Возмоно, я не права, но,думаю, эмоции есть, но им нужен толчек, всплеск, для того чтобы человек сам понял , что они пресутствуют в его душе.
Извините за пафос, просто другими словами было не выразиться.
Просто где-то видела перевод слова angst с английского. И оно означало трагедию.
«Прекрасный мир» тут вспомнили. Да, это именно тот самый ангст, который я люблю. После которого я чувствую себя... вымытой. Изнутри. Не знаю, отчего так... А бывают вещи, после которых мне хочется взять атвора за шкирятник, встряхнуть его и спросить: на хрена?! Что вы несете этой историей? Что вы хотели сказать? Что вы хотели мне дать? Что вы хотели выразить? Это вещи типа «Useless Variations». Так вот бы и убила, честно слово... Не любительница ярая флаффа, нет. Хороший ангст тоже нужен. Но если после фика повеситься хочется, удавиться на первом же фонарном столбе - искренне - это зачем надо? Может, мне кто-нибудь объяснит?
цитатаА бывают вещи, после которых мне хочется взять атвора за шкирятник, встряхнуть его и спросить: на хрена?! Что вы несете этой историей? Что вы хотели сказать? Что вы хотели мне дать? Что вы хотели выразить? Это вещи типа «Useless Variations». Так вот бы и убила, честно слово...
Jude пишет:
цитатаЧто же это вы поимели в виду, расшифруйте для особо тупых...
Не вполне приятно и слегка удивительно слышать такие слова о тексте, каждое слово в котором пропущено через свою душу. Молчу, потому что сказать и правда нечего. Ведь переубеждать я не собираюсь, доказывать свою точку зрения не буду, а обижатья вообще глупо. Да и не на что - у каждого свой вкус. Наверное, мне просто обидно, что кому-то не понравилось. Джуд, мы, вроде бы, на *ты* были...
цитатаНе вполне приятно и слегка удивительно слышать такие слова о тексте, каждое слово в котором пропущено через свою душу.
Ты меня не понял. Я же ничего плохого не сказала о тексте. Это прекрасная вещь, она великолепно написано - если бы она была написана плохо, не было бы такого эффекта. Но я действительно не могу понять, зачем это было написано. Автор пытается напустить на меня своих душевных монстров? Спасибо, мне и своих хватает. Мне такие вещи не несут ничего, кроме мрака и тоски, поэтому мне и непонятно, для чего это было написано. Скорее всего, это мои личные заморочки.
Авторы подобного ангста вызывают у меня ассоциации следующие: есть люди, которые в плохом настроении начинают орать на своих близких. И, таким образом, приходят в норму. Нужно ли уточныть, каково после этого близким?
цитатаСпасибо, мне и своих хватает. Мне такие вещи не несут ничего, кроме мрака и тоски, поэтому мне и непонятно, для чего это было написано.
Там же не только мрак и тоска. Там и свет, и любовь, и счастье... Причем и боль, и счастья там описаны одинаково искренне и глубоко. Не знаю, по моему Useless Variations - одна из сильнейших вещей, которые вообще созданы в этом фандоме.
Jude Конкретно в этом фике все зависит. Зависит от того, какая именно вариация для тебя точка отсчета. Что было, а чего не было. Додумать здесь можно все. Время - воздушный шарик.
Лично мне *Useless Variations* напомнили эпизод из последней, довольно бестолковой фрайской книжки (или все же фрайская книжка напомнила *Variations*?)- там персонаж обладал способностью проживать *несбывшиееся*. Все возможные варианты чьей угодно жизни - своей, моей, чужой. Что было бы, если... а если бы не... Прекраснейшая бестолковщина (это я о книге). А Variations действительно useless... Вопрос: неужели всякое произведение должно писаться с какой-то определенной целью? Почему автор просто не стремиться что-то рассказать читателю, вложить какие-то идеи. Не всегда должна присутствовать какая-то цель *пожимая плечами*
Veritaserum О, тихо-тихо, совсем скатились - произведение без смысла... Не знаю, для меня Вариации - это несколько взлетов и падений. Множество эмоций и выбор в конце. Все равно эмоции.
Daarhon Прав ты, наверное, насчет «выбора». Но мне все равно, как только перечитываю текст, видяться все эти лабиринты судьбы - коридоры, развилки, тупики. Именно что бесконечное количество «несбывшегося». Очень... «судьбоносный», если так можно сказать, фикшн. Хотя нет. Не судьбоносный - просто пропитанный привкусом бесконечности возможностей, так?
Veritaserum Именно. Каждый в нем видит то, что может видеть. Если для кого-то это бессмыслица, то пусть. Существуют ли вариации вообще. Или только какая-то одна из них. С чего все началось и началось ли вообще. На фразу «что вы несете» (а я знаю ЧТО обычно несут...) мне ответить нечего. Значит, не думали. Значит, восприняли как ужастик «с монстрами». В психологии, испытывать страдание могут только люди, обладающие определенным (высоким) уровнем интеллекта. Чувство счастья (удовольствия/удовлетворения) - одно из самых примитивных. А находиться некое время в «состоянии страдания» (назовем это так) могут только очень сильные психологически люди.
Убеждаюсь, что это действительно один лучших и неповторимейших ангстов фандома%) Вместо PS: не знаю, лично я ничего не имею против чужих «монстров»=) это даже... любопытно.
цитатаиспытывать страдание могут только люди, обладающие определенным (высоким) уровнем интеллекта
О, душевное спасибо.
Я не претендую на высокий интеллект, упаси Боже. Но, Daarhon, поверь мне как чукче-писателю - писать страдания много, много легче, чем описывать чье-то счастье, причем так, чтобы не получилось приторно-сладко. Это удается не многим; наверное, потому ангстовых вещей - хороших - больше, чем флаффных.
Пошел еще раз посмотреть текст, на который такие разные отзывы. Мда, воистину «Власть несбывшегося», лабиринт вероятностей... Только это, по-моему, не агнст.
Jude Мне кажется, дело не в том, что ангст легче писать, а в том, что этим легче заставить читателя сопереживать, вызвать отклик, пробудить какие-то сильные эмоции, заставить думать. Обычный сладкий флафф чаще всего (есть и исключения, конечно) на это не способен по определению. Он может только одно: согреть и доставить удовольствие (это я говорю про действительно хороший, приятный флафф). Это как комедии и драмы, ведь нельзя сказать, что одно сочинять легче, другое сложнее. Все зависит от автора, к чему у него больше таланта. Но реакция публики на самую лучшую комедию и самую сильную драму будет разной в любом случае, потому что и жанры эти разные совершенно, и цели преследуют разные.
Позволю себе высказать свое мнение: angst - с немецкого «страх». Как мне кажется, главный смысл подобных фиков напугать человека, но не приятно пощекотаь нервы, а испугать чем-то во что он верит и, что заставит его сжать от дикой боли. Это может быть память, это может быть жест, это может быть отношение. Но чаще всего - это крушение человека. как личности с последующей смертью.
Я не считаю ангстом дикие страдания и последовательное убивание автором всех героев. Самое страшное... надо найти это в себе и выдернуть наружу, как жрец майа выдирали сердца своих жертв.
писать страдания много, много легче, чем описывать чье-то счастье, причем так, чтобы не получилось приторно-сладко. Это удается не многим; наверное, потому ангстовых вещей - хороших - больше, чем флаффных.
Совершенно согласна. Опыта в написании у меня не много, но это, наверное, отличительная черта человека - чужие страдания всегда даются легче, чем чужое счастье.
Первое, что меня привлекает в ангсте, это то, что слог у таких фиков, как правило красивее. Я также сочувствую мнению, что ангст "встряхивает" душу и позволяет вспомнить о том, что ты жив (более гуманным, чем перерезание вен способом). Кроме того, известно мнение, что тоска - лучшее состояние для творчества. Но вместе с тем я ангст не люблю. Если мне хочется задуматься о жизни и найти умную мысль, то я обращаюсь к классике (под определение которой у меня и сюрреализм подпадает :-)). Что касается катарсиса ммм не встречала, обычно после ангста сижу в луже грязи. Но это объясняется скорее всего тем, что моя риал лайф такова, что читаю я в основном, чтобы забыться. И если даже в книжках все будет плохо, но это уже через край! Хотя прочитав эту темку я вижу что многим ангста в жизни не хватает, завидую белой завистью)))
Привет, меня зовут Даша. Я учавствую в конкурсе красоты, [url=http://kes4you.ru/wp-content/upgrade/mypic.php]вот моя фотка. [/url] Как думаете, смогу ли я выиграть? Буду очень рада любым мнениям!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
). Зачем вы пишете/переводите ангст? Что это за извращенная форма мазохизма (такое бывает? 
)? Не хваатет эмоций в риал лайфе? Можно по пунктам - все, что хотите, но про ангст 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума